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  • : Le blog de Glorfindel
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  • : Aphorismes et réflexions plus détaillées sur des sujets divers susceptibles d'intéresser de nombreuses personnes (Culture, science, métaphysique, philosophie, sujets de société).
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  • Glorfindel
  • Médecin militaire spécialiste retraité, amoureux de l'Afrique, de la France, du jardinage, de la cuisine, de l'actualité et de l'astrophysique, je cherche à communiquer (aller et retour) sur des idées et des "humeurs" dans beaucoup de domaines.
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"J'ai deux Mots à vous Rire ...!"
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"il ne faut pas confondre
le rabot des niches
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10 février 2011 4 10 /02 /février /2011 14:12

L'électricité d'origine nucléaire serait propre et bon marché ... Tel est le message du lobby électronucléaire Français .... La raison du moins menteur est toujours la meilleure : nous l'allons montrer tout à l'heure !


  • PROPRE ? Dans le contexte actuel du réchauffement climatique, il est vrai que les centrales nucléaires peuvent paraître propres : l'industrie nucléaire dans son ensemble émet très peu de gaz à effet de serre.

Schema-Matieres-Radioactives.svg.png

Mais elle produit des déchets ingérables en quantité excessive : Plutonium et Actinides mineurs, particulièrement les actinides à demi-vie longue qui sont les plus importants en quantité produite. Ils sont très longtemps radioactifs (entre 5.000 ans et 2 millions d'années de demi-vie; la demi-vie représente le temps nécessaire pour voir la radioactivité d'un échantillon diminuer de moitié) et très toxiques par inhalation ou ingestion car émetteurs de particules α (cette particule est un noyau d'hélium, ionisant et lourd, dangereux pour les cellules avec lesquelles il entre en contact, et susceptible d'altérer le verre utilisé pour isoler les déchets radioactifs). Notons (comme disait Amélie : clin d'œil à Rotpier) que le Plutonium, qui n'existe pratiquement pas à l'état naturel (c'est un corps artificiel essentiellement produit dans les réacteurs nucléaires depuis 1940), n'est pas considéré comme un déchet car il est lui-même fissile (et donc ré-utilisable, dans une centrale électronucléaire OU dans une bombe A); magnifique glissement sémantique, n'est-il pas ? Or, malgré les recherches très actives menées depuis plusieurs dizaines d'années, on ne connaît aucun moyen de se débarrasser de ces déchets; la meilleure solution consisterait à les envoyer dans le soleil ! Il faudrait pour cela la bagatelle de 35 lancements annuels de fusée Ariane V(seulement pour les déchets Français), pour un coût de 150 millions d'euros par fusée ! Sans parler du risque d'accident avec la retombée sur Terre de 10 tonnes de produits malmenés par la chaleur .... Finalement, cette "meilleure solution" n'est pas envisageable ... Reste l'entreposage par enfouissement en profondeur dans des terrains bien choisis qui pourraient tenir au moins 100.000 ans ... Faut-il rappeler que Homo sapiens n'est "sorti des cavernes" que depuis environ 10.000 ans ?

 

Alors, PROPRE l'industrie électronucléaire ????

 


  • BON MARCHE ? Notre électricité ne nous est effectivement pas vendue très cher, ce qui d'ailleurs concourt à empêcher les énergies alternatives de devenir compétitives. Mais ce prix n'inclue pas tous les vrais coûts ! Le contribuable a payé les coûts de développement et de construction des centrales; je ne sais pas vraiment si la facture prend en compte les coûts du retraitement; surtout, le coût du démantellement futur des installations n'a pas été répercuté (pas budgété ?) dans le prix de vente du KWh .... Il ne faut pas s'étonner que EDF fasse des pieds et des mains pour obtenir la prolongation de la durée de vie des installations initialement prévue ! ET qu'AREVA cherche à nous "bourrer le mou" avec sa campagne de publicité développée sur le PIF PAF actuellement ! Heureusement, le contrepoison existe, ci-après :

 

 

 

Publié par le blog "Le clan du néon"

 

 

 

 

 

 

Souvenez-vous .. Tout vient de 

E = mc² :

la science nous a permis

de produire assez facilement de l'énergie ....

mais, la conscience nous a manqué;

nous avons produit AUSSI la bombe atomique

ET

les déchets nucléaires

dont nous ne savons plus quoi faire et

qui font peser une menace très lourde sur nous :

c'est la menace de Dame O'Cless !!!!

 

 

 

 

 

"Etonnant, Non ?"

Image hébergée gratuitement chez www.imagehotel.net

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Published by Glorfindel - dans Science et Conscience
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commentaires

antonio 25/09/2011 00:48


Bonsoir c'est mon premier tour chez vous suite au bien parler de Dame Domi et je ne le regrette pas. J'y reviendrais plus longuement car au vu de la production j'ai du rattrapage à faire. Bonne
journée antonio


Glorfindel 28/09/2011 18:59



Merci Antonio : la porte est toujours ouverte, et vous êtes le bien venu !


A+



Viviane 15/02/2011 19:38



Il est vrai que ces nouveautés qui consomment moins d'énergie peuvent paraître idéales, mais pour consommer "propre" ou "vert" ou comme tu voudras, il faut certains matériaux et c'est là
que ça ne va plus du tout!
Pour fabriquer des batteries électriques de voitures ou de mobiles, des lasers, des panneaux, des écrans plats, des ampoules basse cosommation et  autres... ne tiens pas compte de
l'ordre, ils sont placés comme ils arrivaient..
Il faut du dysprosium, du turbium, du neodimyum, du silicium ( pas existant à l'état naturel) et ces composants se trouvent en Chine, les 2/3 en Mongolie plus exactement, ils détiennent
97% de ces terres appelées "terres rares" et grâce à ces "terres rres" ils tiennent le monde à leur merci, comme les champs de pétrole il n'y a pas si longtemps.
Des lois ont été mises en place, mais bien peu respectées, il faut produire toujours plus parce que les pays acheteurs en veulent toujours plus! et les paysages sont dévastés, les forês
aussi, les travailleurs sur terre ou sous terre se relaient 24h sur 24h pour gagner 150 euros par mois!
Par dessus le marché, nous sommes incapables de recycler complètement seulement un écran plat!
Que ferons-nous dans quelques temps si ces "terres rares" deviennent tellement chères que nous regretterons nos moulins à vent?
J'ai l'impression que nous suivons tous tête baissée un leader improbable, sans chercher à réfléchir au lendemain, on profite des technologies nouvelles goûlument parce qu'elles sont à
portée de nos mains (et dans nos possibilités d'achat) et des techniques de basse consommation ou des batteries dites propres, pensant éviter les produits pétroliers et aussi parce qu'elles
rapportent quelques minables centimes...
Que laisserons-nous aux générations futures? Le même casse-tête... recycler ... enfouir les déchets...
Rabat-joie! dois-tu te dire! tant pis! c'est ce que je pense (et ce dont je suis certaine) l'avenir me fait peur, pas pour moi, mais pour les enfants et petits-enfants que nous laisserons
face à un ogre qui avale tout, laissant le resta du monde se débrouiller avec sa folie et son incrédulité!
Tu n'es pas obligé de passer mon texte, il est gênant, mais ce n'est que la vérité, c'estr toi qui vois!
Bonne soirée
Bise
Viviane



Glorfindel 16/02/2011 03:53



Je ne censure jamais, et sutout pas un texte qui semble dire que j'ai tort .... Mais il n'est pas impossible que, toi non plus, tu n'aies pas toujours raison !


Pour les panneaux solaires, c'est en train de changer ....


Le silicium n'est pas une terre rare; sous saforme naturelle de silice c'est même le minéral le plus présent sur terre ! Et on n'en manque pas en France, dans tous les terrains
granitiques. Bon, c'est sûr, il faut le purifier .... à 96% pour l'usage électronique. Mais, pour les panneaux solaires, on sait, grâce à une équipe de recherche Grenobloise, que 92% suffisent;
or, ce sont surtout les 4% de plus qui coûtent cher et consomment beaucoup d'intrans énergétiques, et donc produisent beaucoup de gaz à effet de serre .....


Pour les voitures, je mets plutôt mes espoirs dans la pile à hydrogène, si on arrive à se passer du platine comme catalyseur ....


Tu sembles vraiment effrayée par la Chine .... qui ne nous a jamais tenu à sa merci par les champs de pétrole, qu'elle possède de manière très insuffisante pour sa propre consommation !
Pense plutôt qu'elle a besoin de ses clients encore plus que nous avons besoin d'elle .... Moi, je suis beaucoup plus
effrayé par les déchets nucléaires ... mais ça, je pense que tu l'avais compris ???


:0010: Bonne semaine à toi ...



Beranger 14/02/2011 10:48



J'aime bien cette echelle de temps : sapiens 10000/déchets 100 000... ça remet l'homme normal dans la réalité des choses, bon, je sais que toi comme moi nous ne sommes pas touchés par cette
triste règle puisque nous sommes immortels.... enfin, presque.



Glorfindel 14/02/2011 16:04



Tout est dans le presque ..... Mais en effet, très étonnant, ce rapport d'échelle de temps; et en plus, 100.000 ans, c'est un minimum .... Mais Sapiens à plus de 10.000 ans (150.000
environ) : c'est le début de la civilisation agro-pastorale qui a 10.000 ans (début du Néolithique supérieur) ! 


Bonne semaine, mon Cher Maître ...



May :)Ciboulette 13/02/2011 20:53



Sujet : mon rêve


Vous êtiez déçu de ne pas l'avoir lu, sans doute le serez-vous à la lecture...


Bonne soirée Grand frère...adoptif, et bisous !



Glorfindel 14/02/2011 04:41



Déçu, moi ? Que nenni : RAVI !


:0010:



Sékateur 13/02/2011 20:02



Je n'aime pas le nucléaire non plus, et les écolos qui militent pour la voiture électrique ne sont pas vraiment crédibles. Si des investissements massifs sont réalisés dans cette technologie,
c'est bien parce qu'elle permet au pays d'être un peu moins dépendant du pétrole. Pas parce que c'est plus écolo. Maintenant, je ne vois vraiment pas quel serait la solution alternative. Les
panneaux solaires sont du plus en plus efficaces, mais coûteux et dépandant du... soleil ! Les éolienne sont moches, et ils en faut des milliers pour produire une quantité importante
d'électricité. Les barrages ont déjà modifié de nombreux écosystèmes, ce fut même une catastrophe à certains endroits. L'éthanol, c'est pas mal, mais ça ne marche que mélangé à du pétrole. La
biomasse est immorale, car 1 humain sur 6 meurt de faim. C'est pour cela que je ne suis pas opposé au développement de noyaux nucléaires plus fiables, plus productifs et qui recyclent certains
déchets (pas tous, non !)



Glorfindel 14/02/2011 04:39



Les panneaux solaires sont et seront de moins en moins coûteux et leur rendement s'améliore ... L'argument de l'ensoleillement est un peu usé : des pays moins privilégiés que le nôtre,
Allemagne pour ne citer que celui-ci, ont adopté le solaire avec bonheur depuis très longtemps.  Bien entendu, à puissance équivalente, toutes les autres sources de production d'électricité
occupent beaucoup plus de place au sol que les centrales nucléaires, dont c'est l'avantage essentiel à mes yeux. Mais, les panneaux peuvent être mis sur les toits, ce qui annule cet avantage-là !
Les éoliennes ne sont pas obligatoirement grandes et laides : les Allemands, encore eux, en mettent des petites, horizontales et invisibles, sur les toits des immeubles, avec les panneaux
solaires. Les grandes éoliennes déjà construites (malgré un fort coût en production de CO² lors de la construction) ne fonctionnent qu'avec un vent compris entre 15 et 50 km/h (à peu près) et ne
peuvent en aucun cas permettre de faire face à un pic de consommation. Mais, dans un futur proche, elles pourront servir à l'électrolyse de l'eau pour fabriquer l'hydrogène nécessaire aux futures
piles à hydrogène pour les véhicules, dès qu'on aura mis au point un catalyseur moins onéreux que le platine ...! De plus, quand on électrolyse de l'eau, on produit également de l'oxygène si
utile pour les secours médicaux.


Bref, moi j'y crois, pour l'avenir, aux énergies alternatives, dès qu'on fera payer le vrai prix de l'électricité nucléaire ....


Quant aux agro-carburants, j'en pense la même chose que toi, avec plus de violence ... tant qu'on ne saura pas utiliser les résidus végétaux d'une agriculture normale ...


Le seul déchet nucléaire qui soit réutilisable (en dehors de l'uranium appauvri pour faire des ... OBUS !!!) est le plutonium; c'est la raison pour laquelle on ne le classe plus dans les
déchets. Mélangé à de l'uranium, il sert à fabriquer le MOX, "nouveau" combustible pour les centrales nucléaires. (Ca ne règle donc pas, même partiellement, le problème des déchets !) On avait
même envisagé d'en faire le combustible unique des surgénérateurs (SUPERPHOENIX, si ça te dit quelque chose ?), qui avaient la particularité de produire plus de plutonium qu'ils n'en consommaient
!!!! Mais les problèmes liés au refroidissement de ces engins par du sodium liquide ont poussé à l'abandon du projet,
il y a plus de 15 ans .... heureusement !


Reste la fusion nucléaire, en théorie parfaite, qui sera au point dans, peut-être, 90 ans !!!


Voila : quand on fait un long commentaire (passionnant, d'ailleurs), on s'expose à une réponse un peu logorrhéique .... A+ 



dimdamdom59 13/02/2011 17:06





Parce qu'à mes yeux l'Amitié est un sentiment aussi fort que l'Amour
Je t'invite en cette veille de Saint Valentin
A venir prendre le verre de l'amitié
C'est sur mon blog!!!
Bisous.
Domi.



ps : bon t'emballes pas hein c'est juste un tout petit verre lol!!!



Glorfindel 13/02/2011 19:13



Non, non; c'est moi qui t'invites à prendre un vers !


Saint Valentin, plutôt que l'Amitié, sublime l'Amour;


Pour tenir longtemps en vie il faut une santé de fer,


Et pour aimer longtemps il faut le vouloir toujours !





:0010: Un vers .... ou un bocal !



May :)Ciboulette 12/02/2011 19:59



...les bisous au premier degré ! Les réponses au troisième...et la marche arrière pour recommencer...


Belle fin de semaine à vous Glorfindel ! Et bisous, nucléaires !!  



Glorfindel 13/02/2011 03:13



Mille MERCI, à tous les degrés que tu voudras .....


:0010:



Viviane 12/02/2011 09:49



Je te remercie d'avoir pris ma défense sur le blog de ton ami et désolée d'avoir réagi trop rapidement sans bien réfléchir, c'est surtout la mise de la femme entre la cuisine et le lit
qui m'a fait bondir, je croyais les obscurantistes faisaient partie des catégories disparues, on dirait bien que non et on va peut-être entendre bientôt  "toutes des putes sauf ma mère et ma
soeur"
Les mots féminins qui désignent des "choses" emmerdantes et secondaires c'est encore une idée héritée des USA qui baptisaient leurs cyclones de nom féminins.
Il y a pourtant des mots masculins qui sont peu flatteurs comme, un mec, un macho, un accident, un embouteillage, un feu rouge, un emmerdement, un radar, un contretemps, un cabot, un
accoucheur, un cornichon, un brigand, un minus, un orage, un typhon, un kamikaze,  un  cyclone et l'expression "ça ne vaut pas un clou"!
Il y en a d'autre tu en conviendras... et la fameuse déferlante est devenue pour tous un tsunami,  significatif passage du féminin au masculin pour désigner une catastrophe et que
dire de ces mots essentiellement féminins vers lesquels sont allés des hommes parce que le travail devient une denrée rare "un homme-sage-femme" je sais qu'il y a un mot savant que personne ne
retient sur le Larousse 2010 il n'y était pas encore et pour terminer "un homme baby-sitter" ou "un enseignant en école maternelle" (et pas paternelle)
Pour finir,  il y a les mots masculins et féminins les deux sont nécessaires et font la beauté de notre langue, mes mots masculins préférés  : " le tiramisu c'est un
délice!"
Je te rappelle que mon humour est souvent féroce et on le prend toujours au premier degré, mais là, la place de la femme est loin de me faire rire, j'ai exercé mon métier au milieu
d'hommes, il a fallu des années avant d'être ecceptée comme quelqu'un qui compte sans jamais leur faire remarquer leur conduite déplorable, sauf le jour où je suis partie... (discours sans
concession) j'ai pourtant gardé bien des amis (les plus intelligents sans aucun doute)
Je te souhaite un bon samedi, ici très ensoleillé
Un bisou
Viviane



Glorfindel 12/02/2011 15:32



Je partage ton ire, d'autant que, chez moi, c'est moi qui tient les queues de casserole .... Béranger pratique le 2nd degré depuis longtemps et c'est pourquoi je l'apprécie; il semble me
le rendre. La plupart de ses commentateurs aussi, sauf un ou deux qui sont strictement premier degré, malheureusement ! Cette catégorie de gens existe dans la "vraie vie" ! Pourquoi pas
chez Béranger ? Et ça l'amuse beaucoup !!! Il faut le voir leur répondre calmement mais toujours 2nd degré : ils ne comprennent toujours pas !!! Et ça, ça m'amuse aussi, je le confesse



:0010: Bon OuiQuande aussi à toi ....



l'Ombre du Vent 12/02/2011 01:01



Si E=Mc2, alors,


F=Nd3,


G=Oe4,


H=Pf5


I=Qg6 ......ect..ect...c'est ça?


-comment non ? c'est pas ça ??!! ben merde alors !!!


si c'est pas ça je peux alors ennocer la règle suivante :


Un heureux tour de poitrine, même multiplié par deux, ne te file pas forcément un QI de 180, voilà qui va surement rassurer ce brave Einstein



Glorfindel 12/02/2011 05:35



A rebours c'est peut-être : D = Lb² !!! 


Einstein n'avait pas un QI de 180, tout comme moi-même ! Il avait, je crois, 142; c'est-à-dire "un tout petit peu plus que moi" !!!! Par contre, en tour de poitrine, je le bats à plates ... côtes !


:0010:



Liliane 11/02/2011 23:51



Mais tu me fais peur avec tout ça Albert... T'as une solution toi ??? On ne va pas retourner à l'âge des cavernes... Quand même...
Je vais me coucher et réfléchir à tout ça en m'endormant... Bisous. Lilypop (puisque tu te réclames !!!)



Glorfindel 12/02/2011 05:29



L'âge des cavernes ??? NON, bien sûr; je viens de répondre à une question semblable posée par Quichottine, là, juste au-dessus .... Moi, je suis pour une écologie de progrès, plaçant
l'Homme au centre de tout ! Bonne nuit à toi, Lilypop (comme vu chez ??? Martine je crois) !


:0010:



Quichottine 11/02/2011 23:34



Tu vois, je m'interroge beaucoup sur tous ces problèmes d'énergie...


Nous avons joué à l'apprenti sorcier avec le nucléaire, et je ne vois pas du tout comment nous allons pouvoir revenir en arrière...


 


Tu te vois t'éclairant à la bougie et n'utilisant plus du tout ton ordinateur ?


 


Tout pollue. Je suis certaine qu'Einstein n'avais pas envisagé tout... :(



Glorfindel 12/02/2011 05:23



Jouer à l'apprenti sorcier, tu vois ç'est ça "science sans conscience" justement ... !


Revenir à la bougie ? Plus d'ordinateur ? Ne plus te lire ? Non, mille fois NON !!! Il existe, et il existera dans un proche avenir, des énergies alternatives pertinentes; mais, pour le
moment, le prix anormalement et artificiellement bas de notre électricité nucléaire les rend non compétitives ! Et le solaire pollue très peu !!!


Le Grand Albert Einstein avait parfaitement envisagé la pile atomique et la bombe du même acabit; mais il a semble-t'il squizzé le problème des sous produits de la fission nucléaire ...



:0010:



Rotpier 11/02/2011 19:58



 


 Bonsoir Glorfindel !


 


Pour Amélie, notons,


mais peut-être parce que je suis très fatigué


et que je n’ai pas tout compris,


qu’elle n’est ni un déchet


ni un corps artificiel


et que j’ai des atomes crochus


avec elle : moi, je l’aime bien !


 


Bon, je vais aller me coucher moi !


 


Et pis c’est tout !


 


Le Rotpier !


 


http://rotpier.over-blog.com


 


 



Glorfindel 11/02/2011 20:28



Alors, bonne nuit ..... C'était juste une façon de citer ton blog : j'espère que je n'ai pas provoqué une fission entre nous !!!


A+, mais pas at home !!!



Viviane 11/02/2011 18:16



Un petit coucou pour te souhaiter une bonne fin de journée et une bonne fin de semaine.
Un sacré problème ces déchets... mais qui y pense lorsqu'il appuie sur le bouton pour allumer ... ce que tu voudras, l'électricité est partout!
Bise
Viviane



Glorfindel 11/02/2011 19:42



Le choix de la france du tout nucléaire (initié par Giscard en 1974 après le premier choc pétrolier) a présenté quelques avantages (on n'a pas de pétrole, mais on a des idées !) au début
(pendant 15 ans); mais actuellement les inconvénients apparaissent de plus en plus ! Et le nucléaire est devenu une impasse à court terme ....


:0010: Bon OuiQuande, Viviane ...



christopheCTL 11/02/2011 18:06



il y a un laboratoire pour voir si lenfoissement et valable à Bure en  Meuse



Glorfindel 11/02/2011 19:37



OUI, la décision n'est pas encore prise chez nous (la France a certaines lenteurs); en Finlande, les travaux ont commencé depuis très longtemps; et, eux, ils ont choisi d'enfouir pour
100.000 ans et d'oublier ....


A+



dimdamdom59 11/02/2011 17:06






Bon je passe aussi vite que le vent
Avant d'arriver au week-end
Aujourd'hui je me sens mieux
Pas encore le top
Mais je me soigne!!!
J'espère que pour toi tout va pour le mieux
Et que tu t'apprêtes à un week-end radieux!!!
Gros bisous et à Lundi!!!


Domi!


pas : c'est de toi qu'il parle alors Béranger dans son dernier article lol!!! J'ai vaguement cru comprendre qu'il parlait d'hommes scientifiques hi hi!!!



Glorfindel 11/02/2011 19:35



Fais attention : avec la vitesse; la bouche ouverte, c'est dangereux !!! D'abord la grippe, puis les mouches écrasées sur tes dents ....!  Moi, je vais bien, MERCI ! Et le Rat Dieu aussi !!!


Quand il ne parle pas de lui, Béranger, parfois il parle de moi : ça fait 2 sujets très passionnants !!!


:0010:



Rotpier 11/02/2011 11:08



 


Bonjour Glorfindel !


 


Vaste débat que celui-ci !


Pas facile de trancher


comme on dit du coté de Verdun !


 


De toute façon, à Aréva,


je préfère Manuréva et ses chants forts !


 


Et à l’atome massif des centrales,


la tome d’auvergne !


 


Et pis c’est tout !


 


Le Rotpier !


 


http://rotpier.over-blog.com


 


 



Glorfindel 11/02/2011 11:24



Et en matière de fromage, t'es pas un bleu toi !!!!! Merci !


Notre Dame de Lourdes ne s'appelle pas O'Cless; pourtant c'est sa Fête ce jour d'hui, à la Bernie Sous Biroute ..... (!)



Citations:

"Une volonté politique, c'est une ligne budgétaire ..."

André Gateff - Professeur de Santé Publique - 1988

 

"Le budget de fonctionnement d'un état

ne peut pas être en déficit;

il doit être entièrement couvert par l'impôt.

Il faut inscrire cette règle dans la Loi Fondamentale,

c'est-à-dire la Constitution Française."

François Bayrou - Janvier 2007

 

"Je me retire de la vie politique :

vous n'entendrez plus parler de moi !"

Nicolas Sarkosy - 6 mai 2012

 

"Le changement, c'est maintenant."

François Hollande - Campagne 2012




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